[пани Ирена]

"А на самом деле..."

Кто-нибудь может знать, что именно существует на САМОМ ДЕЛЕ,то есть, в действительности, а что - всего лишь несуществующая ложка? Кастанеда описывает опыты с пейотом, дурманом и грибами,Олдос хаксли и Тимоти Лири - с ЛСД...Ноздрини говорит, что ему открывается "НА САМОМ ДЕЛЕ",когда он находит с помощью рун скрытый смысл в обычных словах...Наверное," НА САМОМ ДЕЛЕ " бывают разные? Или "НА САМОМ ДЕЛЕ " тоже не существует,как и ложки?



Мои дорогие друзья,Избранные и ПЧ,мне очень хотелось бы услышать Ваши мнения!

Comments

[thoth]

'реальность реальности логически не доказуема' (c) Е.Р.

на-самом-деле не существует

существует Ваше субъективное восприятие конкретного момента)

это классика

[пани Ирена]

thoth:Добро пожаловать!

Браво!То есть,НА САМОМ ДЕЛЕ не доказуема и не существует? Пожалуй...Эта точка зрения мне близка...

Прошу Вас простить моё невежество - E.Р.- это кто?

[пани Ирена]

thoth:Добро пожаловать!

Браво!То есть,НА САМОМ ДЕЛЕ не доказуема и не существует? Пожалуй...Эта точка зрения мне близка...

Прошу Вас простить моё невежество - E.Р.- это кто?

[Captain Flash]

Как я уже говорила когда-то:

"И вообще ничего нигде нет, а есть только одно большое гонево с понтом "где-то что-то есть" (с) Растаманские сказки.

[lyre_bird]

пани Ирена Е.Р. - это я!!!=))))))) Elven Priest то есть!



IMHO, все наоборот: насамомдельнее всего то, что субъективнее=)) Ощущения, эмоции, чувства - это как раз то, из чего состоит для каждого его собственная реальность. А то, что материально и якобы очевидно, - как раз и есть чепуховина и игра восприятия. Если принять за исходное утверждение, что все относительно и субъективно, тогда получится, что эта самая относительность и субъективность - и есть искомая, всамделишняя истина.

То, что я тебя люблю никоим образом не зависит от констант: расстояния от точки А (к которой я) до точки Б (в которой ты), факта наличия нас в этих самых точках, пола, возраста, времени суток, содержания кислорода в атмосфере и прочих жутко умных и жутко объективных вещей.

Пожалуй, интенсивность этого ощущения зависит от того, голоден я или сыт, весел или зол и проч. Но это опять же мои собственные эмоции.

Но, с другой стороны, это доказывает, что для меня, в моей реальности есть Я, есть ТЫ и есть некое отношение между нами, субъективно воспринимаемое мною как "люблю". Если перенести эти составляющие на Марачек, в Эос, в Минас-Итиль - нифига не изменится!

Если ты меня тоже любишь, все вышесказанное верно и для тебя. Значит, у нас получается уже не моя/твоя, а наша

собственная на-самом-деля! Если нет - значит, наши реальности не накладываются друг на друга, и совпадения не происходит.



Мир - это мы. (Изида) И наши отношения друг к другу еще!

Наипростейшее и наинагляднейшее доказательство этого факта - Матрица=)) Потенциальная возможность лежания в ванночке с физраствором исключает из игры абсолютно все 'всамделишние' факторы. Зато ни капельки не затрагивает субъетивные 'отношения'.



Я это уже говорил=))))) очень много раз=))))

[Captain Flash]

Elven Priest

О! Вот именно так все и есть НА САМОМ ДЕЛЕ.

[пани Ирена]

Elven Priest,Аэрис,если ты ещё хотя бы раз будешь говорить о себе бяку - я сочту это за банальнейшее кокетство.)) Потому, что ты мудрые вещи говоришь.

Фифи,*шёпотом*А что есть " гонево с понтом " и " растаманские сказки "? ( на сей раз прошу у тебя прощения за своё невежество.)

[Tritan]

Нет никакой ложки, пани Ирена. Потому что у всех она другая и каждый гнет ее под себя.

[thoth]

не зависит от расстояния от точки А до точки Б

да?

[lyre_bird]

Не знаю, не уверен. Кто говорил, что "расстояние между людьми не измеряется километрами"? Кто-то говорил, мы еще это обсуждали тогда, на валарах!

Может, расстояние, оно либо есть (и тогда одинаково хреново - километр это или сотня световых лет), либо его нет, и тогда - мы вместе?!

[thoth]

Я отдал бы все, чтобы быть с тобою,

но, может, тебя и на свете - нету.(с)



Если я не существую по другую сторону экрана? Тогда где на-самом-деле?

[lyre_bird]

Хотел было в лучших традициях самого себя вякнуть, что, мол моя реальность - во мне, и для меня Ты - существуешь, и мне пофиг, что там есть на самом деле, а что не на самом, и что мне пофиг, существует ли рука, тепло которой я чувствую, или это только импульс, сгенерированный Матрицей... В пень!



А начерта мне тогда это ваше на-самом-деле?!!

[thoth]

в пень) это была здравая мысль

[пани Ирена]

Согласна! ))

[Captain Flash]

пани Ирена

Растаманские сказки - это неподражаемо. Мы их скачали на AllOfmp3, но твой пень, боюсь, это не потянет. Я Аэрису давала ссылку на одну бесплатную сказку, про Мышу, но его модем этого не понял.=) Правда, про "гонево с понтом" - это из другой сказки, про партизансов. Я тебе постараюсь найти ссылку на тексты, но, ИМХО, чтать не так интересно. Это надо слышать.

[пани Ирена]

Фифи,спасибо, не стоит.

[Captain Flash]

пани Ирена

Как скажешь.

[lyre_bird]

А я хочу=((( мона мне - тоже текстом, раз у мню модем непропертый?=((

[пани Ирена]

А там есть про " На -Самом - Деле ? "

[Captain Flash]

Там все сказки - про "на-самом-деле". Хорошо, поищу, но позже.

[US]

пани Ирена, thoth, Фифи, Elven Priest, Tritan, тяжелый случай.

[пани Ирена]

US,сложный случай, если это можно назвать " случаем ". Сижу вот, обложившись "литературкой" по этому самому " случаю" и стараюсь к чему -то придти...

[Captain Flash]

Вот они, растаманские сказки!

http://rastaman.tales.ru/?page=3&am...2&inctext=0



Мои любимые - про мышу и про войну

[пани Ирена]

Фифи,спасибо. Завтра разгружу немного Пень, тогда и зайду.